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Samad
Habitué(e)
Inscrit le: 17 Nov 2004
Messages: 275
Localisation: Paris
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 Posté le: 10 Juil 2005 1:07 Sujet du message: |
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comme je suis musulmans et avoir deja lu le Coran,je tiens à dire qu'il est clairement interdit de tuer des innocents musulmans ou non !
et ces extremistes n'ont rien à voir avec l'Islam, ils sen servent pour obtenir ce qu'il veulent cest tout.
donc arretez svp de confondre musulmans et islamistes, et dire que c'est lislam qui les encourage à faire des attentats. |
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atapi
Fidèle
Inscrit le: 30 Mar 2003
Messages: 1899
Localisation: Belgique
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| Posté le: 10 Juil 2005 1:12 Sujet du message: |
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Y'a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi ils font ça, ça ne leur apporte strictement rien au dirigeant de ces groupuscules
A part de l'islamophobie comme dit plus haut, il est évident que je ne met pas tout le monde dans le meme panier, c'est pas parce qu'un type ce fait peter et qu'il est musulmans que c'est pour ça qu'il le fait.
Y'a juste des personnes qui on besoin de leaders et qui prennent des mauvais choix, c'est pareil pour les cultos et les vignobles, y'en a qui mettent des bombes pour revendiquer pas grands choses.
Mais c'est vrai qu'on en parle moins, c'est un peu la faute des medias aussi si ça se divise comme ça
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Dieu a créé l'homme à son image, ensuite l'homme a évolué. Dieu, lui, on ne sait pas.
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vzog
VIP
Inscrit le: 23 Mai 2003
Messages: 4672
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| Posté le: 10 Juil 2005 8:48 Sujet du message: |
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| Samad a écrit: | | donc arretez svp de confondre musulmans et islamistes, et dire que c'est lislam qui les encourage à faire des attentats. |
Heu... j'veux bien que tu expliques ton point de vu interressant, mais évites de nous accuser de confondre musulmans et islamistes... je n'ai pas lu de telle remarques dans le topic.
| atapi a écrit: | | Y'a un truc que je ne comprends pas, c'est pourquoi ils font ça, ça ne leur apporte strictement rien au dirigeant de ces groupuscules |
Oh que si ca rapporte... Ils commandent des attentats, ça choc et ça plonge une nation dans la peur. Peut-être même dans l'islamophobie. Et c'est tout bénéfice pour eux. Lorsque les gens les plus "faibles" se sentent persécutés injustement, c'est là qu'ils peuvent rejoindre les extrèmes.
De plus, ils se considèrent dans une guerre, et chaque acte de guerre, même si il semble mineur est une manière d'imposer la guerre à l'autre. On ne meurt pas qu'en Afghanistan ou en Irak sous les bombes et les balles alliées, on meurt aussi chez les alliés, et pour leurs troupes, c'est important de montrer que l'organisation a cette capacité de frapper loin, au coeur de l'ennemi. Ca montre sa force et sa détermination.
Enfin, ca force tout le monde a accepter que cette organisation est puissante et qu'il faut en tenir compte. Ce n'est pas juste une petite bande d'excités locaux.
Et si il doit y avoir négociation de paix un jour, nul doute (les américains nous l'ont récement avoué) qu'ils seront autour de la table, car leur puissance et leur rôle ne peut pas être nié.
Regarde le Hamas au Liban... d'organisation terroriste, ils se retrouvent parti politique avec un réel puvoir...
| atapi a écrit: | Y'a juste des personnes qui on besoin de leaders et qui prennent des mauvais choix, c'est pareil pour les cultos et les vignobles, y'en a qui mettent des bombes pour revendiquer pas grands choses.
Mais c'est vrai qu'on en parle moins, c'est un peu la faute des medias aussi si ça se divise comme ça |
Oui, enfin il est dur de plus parler d'un attentat mafieux en Corse par exemple qui ne vise que des batiments que d'un attentat terroriste qui fait de nombreuses victimes. C'est sur que les médias parlent plus de l'un que de l'autre, l'inverse me choquerait... |
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Loira
Administratrice
Team BP
Inscrit le: 13 Nov 2004
Messages: 37141
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 10 Juil 2005 9:57 Sujet du message: |
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Je pense que le but ultime est le Jihad.
J'ai lu un jour que ce mot peut être compris dans deux sens : celui que l'on entend ordinairement grâce aux islamistes (la guerre sainte), mais également dans le sens de la lutte que chaque musulman doit mener contre lui-même pour s'approcher des idéaux de l'Islam.
Monter les populations occidentales contre tous les musulmans sans distinction permet d'envisager une guerre totale afin d'imposer l'Islam à toute la planète. La meilleure façon de lutter contre les islamistes est donc de ne pas entrer dans leur jeu, et de ne pas assimiler la masse immense des musulmans pratiquants normaux à cette poignée de malades mentaux ! L'Europe a déjà largement donné pour ce qui est des guerres de religion, et je pense que cette Histoire douloureuse est un bon rempart contre les tentations d'exclusion aveugle...
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Merci à Zarumbatus, auteur de mon avatar ! |
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Il Padrino
Forcené(e)
Inscrit le: 13 Avr 2003
Messages: 2527
Localisation: Sartrouville (78)
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| Posté le: 10 Juil 2005 17:14 Sujet du message: |
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| Loira a écrit: | Je pense que le but ultime est le Jihad.
J'ai lu un jour que ce mot peut être compris dans deux sens : celui que l'on entend ordinairement grâce aux islamistes (la guerre sainte), mais également dans le sens de la lutte que chaque musulman doit mener contre lui-même pour s'approcher des idéaux de l'Islam.
Monter les populations occidentales contre tous les musulmans sans distinction permet d'envisager une guerre totale afin d'imposer l'Islam à toute la planète. La meilleure façon de lutter contre les islamistes est donc de ne pas entrer dans leur jeu, et de ne pas assimiler la masse immense des musulmans pratiquants normaux à cette poignée de malades mentaux ! L'Europe a déjà largement donné pour ce qui est des guerres de religion, et je pense que cette Histoire douloureuse est un bon rempart contre les tentations d'exclusion aveugle... |
LOIRA PRESIDENTE !!!! LOIRA PRESIDENTE !!! 
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François
VIP
Inscrit le: 25 Sep 2003
Messages: 8129
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| Posté le: 10 Juil 2005 19:29 Sujet du message: |
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| Samad a écrit: | | donc arretez svp de confondre musulmans et islamistes, et dire que c'est lislam qui les encourage à faire des attentats. |
Idem que Vzog, tu peux citer le texte qui t'as fait réagir ?
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La force vient du coeur... |
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Loira
Administratrice
Team BP
Inscrit le: 13 Nov 2004
Messages: 37141
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 10 Juil 2005 21:04 Sujet du message: |
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| Kroenen a écrit: | | LOIRA PRESIDENTE !!!! LOIRA PRESIDENTE !!! |
Mais non, c'est juste du bon sens !
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Il Padrino
Forcené(e)
Inscrit le: 13 Avr 2003
Messages: 2527
Localisation: Sartrouville (78)
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| Posté le: 11 Juil 2005 20:53 Sujet du message: |
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C'est bien ce qui manque de nos jours, chère amie 
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Samad
Habitué(e)
Inscrit le: 17 Nov 2004
Messages: 275
Localisation: Paris
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| Posté le: 11 Juil 2005 21:17 Sujet du message: |
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je me suis mal exprimé, je voulais dire par musulmans = islamique. Le plus important dans la phrase c qui vient aprés, que l'islam encourage de tels actes.
sinon pour le Jihad, ya deux formes la plus importante comme a dit Loira est la lutte contre soit même. Et même pour la guerre sainte il est interdit de tuer un enfant, un vieux, une femme ou un homme sans arme. |
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doof
Occasionnel(le)
Inscrit le: 21 Fév 2005
Messages: 37
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Quarix
Adepte
Inscrit le: 05 Avr 2003
Messages: 763
Localisation: Amiens
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| Posté le: 12 Juil 2005 1:15 Sujet du message: |
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Maintenant ca me fait rire les trucs de ce genre. Quand on regarde bien ca vient souvent de l'extreme gauche (ho tiens l'article est tiré d'un site nommé "mai68.org") et que ca cultive le thême de l'Etat-comploteur (ho tiens "le pouvoir à volontairement donné le SIDA à la population" sur ce même site).
Tout est vraiment bon pour pousser les gens à la révolution  |
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vzog
VIP
Inscrit le: 23 Mai 2003
Messages: 4672
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| Posté le: 12 Juil 2005 6:05 Sujet du message: |
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Lamentable...
Je rappelle pour mémoire que c'est aussi l'extrème gauche qui prend de l'importance politique en France, qui est invitée à débattre sur tous les plateaux télé... |
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gillesvdp
VIP
Inscrit le: 23 Mar 2003
Messages: 1463
Localisation: Belgium.be
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| Posté le: 12 Juil 2005 8:34 Sujet du message: |
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| vzog a écrit: | Lamentable...
Je rappelle pour mémoire que c'est aussi l'extrème gauche qui prend de l'importance politique en France, qui est invitée à débattre sur tous les plateaux télé... |
mais c'est le CSA qui veut ça : égalité du temps de parole, ce qui donne plus d'importance qu'ils n'en ont aux parties extrémistes tels que le PC et le FN.
c'est ce qu'on appelle la liberté d'expression  |
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Tenebris
Occasionnel(le)
Inscrit le: 11 Juil 2005
Messages: 30
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| Posté le: 12 Juil 2005 9:26 Sujet du message: |
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c'est bien triste ce que Londre a connu..J'espère que la prise de conscience a encore grandi après ça..nous ne sommes pas à l'abri..
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Grangé et Chattam, deux écrivains qu'on aime avoir entre les mains...
> juste pour lire hein ^^ |
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Jice
Adepte
Inscrit le: 26 Jan 2003
Messages: 776
Localisation: Paris 11
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| Posté le: 12 Juil 2005 12:47 Sujet du message: |
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ca me fait a chaque fois mourrir de rire ce genre d articles qui croient prouver tout un tas de trucs en faisant des rapprochements du genre le 11 septembre c etait 1 mois et demi apres gênes et là c etait 1 jour apres l annonces des JO et a madrid c etait 3 mois et demi avant le carnaval de Jonquieres les Yvelines donc c est prouvé c est un enorme complot de l etat lui meme qui met des bombes dans son metro...
ca me fait penser aux premonitions de nostradamus qui sont tellement floues qu il y a toujours moyen de faire des rapprochements apres coup et de dire qu il l avait predit
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