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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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 Posté le: 10 Fév 2006 2:03 Sujet du message: |
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C'est marrant personne n'est contre au Japon...en particulier les femmes, je ne vois ce qu'il y a de plus avilisant dans cette photo qu'une photo noir et blanc de une femme nue ... 
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"Les grands hommes ont la terre entière pour tombeau"
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Le Piaf Fou
VIP
Inscrit le: 10 Jan 2005
Messages: 3878
Localisation: Lyon
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| Posté le: 10 Fév 2006 8:05 Sujet du message: |
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Bien entendu, en tant que fille je suis contre la vision de la femme objet (bon il m'arrive aussi d'avoir des propos plus macho qu'un mec mais ça c'est une autre histoire...)
Par contre, je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'avillissant dans la photo de Dernierexile, c'est pas une photo de fille de joie tout de même!!! Cette fille est juste une hôtesse au salon de l'auto et son rôle est de distribuer des prospectus, c'est pas pire que de distribuer des tracts ou des journaux dans la rue... De plus, il y en a les mêmes dans tous les salons tout autour du globe... C'est peut-être le fait qu'elle soit jolie et en jupe qui vous choque mais si ça avait été un adolescent boutonneux ça aurait été la même chose et pourtant je suis quasi certaine que ça n'aurait choqué personne
EDIT: en gros, je ne comprend pas pourquoi vous pensez qu'il s'agit d'une femme-objet vu que ce n'est pas le cas...
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 8:54 Sujet du message: |
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J'ajouterais meme que celle ci sait prendre la pose... je n'ai pas pris la plus bimbo j'ai une belle selection de fille siliconnee avec tres peu de tissus... mais justement celle ci me semblait tres feminine....
Elle fait son travail comme tu dis....
Maintenant en France on ne vend plus un yahourt, une voiture, un parfum sans une femme nue, mais je suis certains que ceux qui s'indigne contre ma photo ne font pas un pareil foin pour ce genre de pub en France... alors que en France on es bien plus chaud pour ce genre de chose que en Asie...
A propos du recadrage, j'essaie de faire plutot de la photo d'investigation ou de la photo sur l'instant, pas d'artistique genre j'installe le trepied etc... donc j'essaie de ne pas rogner l'image mais de carder la photo la plus appreciable possible...
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Booggi
VIP
Inscrit le: 10 Jan 2003
Messages: 15150
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| Posté le: 10 Fév 2006 9:31 Sujet du message: |
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Une photo "d'investigation" ou sur l'instant comme tu dis, n'empeche pas de faire des efforts de cadrage! Il n'y a aucun rapport. Il n'y a pas non plus de honte à recadrer!
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Booggi - Mes Photos
"Guérir quelquefois, soulager souvent, consoler toujours."
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 9:35 Sujet du message: |
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oui oui il y en a aucune c'est juste pas mon choix.
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Nol
Insatiable
Inscrit le: 15 Jan 2006
Messages: 4599
Localisation: la valette
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| Posté le: 10 Fév 2006 11:44 Sujet du message: |
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Ya pas que de belles voitures la bas  et comme Dreamicka , je m'élève aussi contre la femme objet  a bas les machos
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Loira
Administratrice
Team BP
Inscrit le: 13 Nov 2004
Messages: 36122
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 10 Fév 2006 15:14 Sujet du message: |
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Pas plus que LPF, je trouve que cette photo n'avilit la femme : pour une fois qu'on ne vend pas un truc avec une nana à moitié à poil à côté !
Cela dit, je ne vois pas du tout en quoi tes deux photos représentent une quelconque investigation, ni pourquoi tu associes trépied et artistique. D'ailleurs au passage, je te signale que les amoureux du cadrage à la prise de vue sont souvent ceux qui font dans "l'artistique".
L'investigation, quand on est un occidental installé au Japon, ce n'est pas vraiment faire des photos qui auraient pu être prises dans n'importe quel Salon de l'Auto n'importe où dans le monde...
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Merci à Zarumbatus, auteur de mon avatar ! |
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 15:52 Sujet du message: |
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une photo sans contexte cela ne parle pas beaucoup, en fait je faisais une recherche justement sur ces jeunes femmes qui font carriere dans ce metier et qui commence tot, voir tres tot dans l'adolescence et de ces photographes amateurs et pro qui les suivent de salon en salon, voir en animation, chose qui n'existe pas vraiment ailleurs...
les conditions de la photos c'est serre comme dans une boite de sardine avec 30 types a gauches, 30 types a droite, je ne parle pas de trepied ou de cadrage, car c'est tout "l'art" de la photo politique ou de la photo prise au vol, celle ou on a pas le temps de forcement s'installer de faire ses petits reglage, de cadrer de demander a la modele de se mettre de tel cote ou autres...
| Citation: | | Cela dit, je ne vois pas du tout en quoi tes deux photos représentent une quelconque investigation, ni pourquoi tu associes trépied et artistique. D'ailleurs au passage, je te signale que les amoureux du cadrage à la prise de vue sont souvent ceux qui font dans "l'artistique". |
Pour ce qui est du artistique ca fait bien longtemps que j'ai arrete d'y pense, apres tout c'est bien suggestif, elle est peut etre artistique pour moi mais pas pour toi...je respecte votre point de vue. moi ce que je trouve de artistique c'est pas mon cadrage.. je ne le vois pas, ce que je vois c'est le sourire du sujet, en changement, pas finis, entre la moue et le sourire..finalement on a vu juste que c'etait une femme et pas de quelle genre de femme il s'agissait...et si c'etait ca le machisme? de ne pas avoir vu son sourire? son expression?
| Citation: | | ce n'est pas vraiment faire des photos qui auraient pu être prises dans n'importe quel Salon de l'Auto n'importe où dans le monde... |
Faut il encore y aller shooter, se lever a 3h du mat poireaute avec les photographes, courir dans tous les sens, rentrer dans leur "reseaux" pour connaitres les infos, endroits d'animations, ce salon la etait un salon local, pas destine aux etrangers..., je n'ais ete mis au courant de l'evenement a peine une journee avant... tu n'as pas encore vu toutes mes photos, mais je peux te dire que meme si tu prends ton billet d'avion, se deplacer ne suffira pas toujours... et encore faut il aller le cherche le cliche....
Pour moi une photo d'investigation c'est celle qui souleve des questions ou qui montrent une chose que tu ne connais pas... un chat c'est un chat, ca souleve pas de question, on s'interroge sur la prise de vue, sur la forme du cliche... sur cette photo en question, finalement on se pose des questions jusqu'a se tromper (ceux pour qui ce cliche est du machisme s'apelle la bas de la beaute) et vehicule un message que nous comprenons nous, francais d'une autre maniere qu'un public japonais par exemple, finalement la mission de cette photo est accomplie car elle vous interroge sur tout un tas de chose, on aurait un article dessous que ca paraitrait presque "naturel"
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Arnaud
Fidèle
Inscrit le: 07 Déc 2005
Messages: 1291
Localisation: Balleroy (14)
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| Posté le: 10 Fév 2006 16:38 Sujet du message: |
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Le prends pas mal, mais ce qui s'appelle "melon" en France, s'appelle comment au Japon ?
Parce que écrire un truc comme "la mission de cette photo est accomplie car elle vous interroge sur tout un tas de chose, on aurait un article dessous que ca paraitrait presque "naturel" " sur une de ses propres photos, je trouve ça assez gonflé (sans remettre la qualité de la photo en cause).
_________________
EOS 300D - zoom 18-55mm - 50mm f/1.8
Mon TU : http://boite-a-pixels.2077.net/s-arnaud-debuts-avec-un-300d-117742.html
"Commençons comme ça - comme si la photographie était quelque chose qui luttait contre la mort pour compter le temps qui passe."
(Depardon) |
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 17:08 Sujet du message: |
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je sais pas tu me traites de melon et je devrais pas le prendre mal? lol tu as un drole sens de la critique...
| Citation: | | sur une de ses propres photos, je trouve ça assez gonflé |
ben encore heureux que je peux encore apprecie mes photos... y resterait plus que je les trouve mauvaise en plus...lol et si je me jetais des pierres ca serait plus "correcte"?
| Citation: | | (sans remettre la qualité de la photo en cause). |
c'est dommage parce que justement tu ne parles pas de la photo....
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Arnaud
Fidèle
Inscrit le: 07 Déc 2005
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Localisation: Balleroy (14)
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| Posté le: 10 Fév 2006 17:25 Sujet du message: |
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Apprécier ses photos, en effet, c'est normal, mais reste du domaine du subjectif. Mais tu as l'air de prendre pour une vérité objective le fait qu'elle atteigne son but...
Sinon, sur la photo en elle-même, je trouve qu'elle aurait été plus percutante en étant cadrée plus serré sur le visage, de façon à ce que la voiture ne soit qu'un élément d'arrière-plan.
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 17:27 Sujet du message: |
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Voici une autre photo...
| Description: |
longueur focale : 28.00 mm
equivalent 35 mm : 44 mm
largeur CCD : 22.66 mm
temps de pose : 1/10
iso: 400
ouverture : f/5.6 |
|
| Taille du fichier: |
228.96 Ko |
| Vu: |
1114 fois |
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Booggi
VIP
Inscrit le: 10 Jan 2003
Messages: 15150
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| Posté le: 10 Fév 2006 17:29 Sujet du message: |
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[Edit]Je n'ai pas vu la nouvelle photo quand j'écrivais ce post.[/Edit]
Si tu accordes si peu d'importance au réglage, pourquoi donnes tu les exifs?
La photo ne consiste pas seulement à appuyer sur un bouton... et si tu crois que le boulot de photojournaliste consiste seulement à trouver le sujet, tu te trompes à mon avis... la différence entre le mauvais et le bon photojournaliste (encore d'après moi), c'est que le premier n'aurais pas le temps de faire ses réglages, et le second, si! Mais Loira te répondra mieux que moi là dessus.
Comment ils faisaient il y a 70 ans quand il n'y avait aucun automatisme? Le photojournalisme n'est pas né avec le premier automatique...
Le fait d'être serré n'excuse en rien un baclage de cadrage! Tu n'as pas besoin d'une envergure en 3 metre pour tourner l'appareil de quelques centimetre en bas à droite.
C'est sec, mais tu cherches un peu la polémique là!
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Booggi - Mes Photos
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Dernierexile
Régulier(ère)
Inscrit le: 08 Juin 2005
Messages: 80
Localisation: Tokyo- Japon
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| Posté le: 10 Fév 2006 17:48 Sujet du message: |
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bah je cherche rien, on me pose une question, j'y reponds en general ce que je peux, si j'etais un photojournalise peut etre que je ne posterais pas dans 2077? mais il semblerait que etre trop amateur meme dans le bal des debutant ne semble pas....etre de bonne augure...
Maintenant si je ne dois pas dire des choses qui choquent les veterans parce que je suis un amateur , je ne dois pas dire des choses ou en montrer car je choque les feministes... je ne dois pas dire ce que je pense etre artistique car les autres pensent le contraire... c'est un peu limite.
| Citation: | | Si tu accordes si peu d'importance au réglage, pourquoi donnes tu les exifs? |
c'est dans les regles du forum non?
| Citation: | | et si tu crois que le boulot de photojournaliste consiste seulement à trouver le sujet, tu te trompes à mon avis... l |
je ne sais pas, pour moi la photographie c'est plus un moyen de voir des choses que l'on prend pas forcement le temps de voir, mais comme tu dis c'est mon avis...
| Citation: | | C'est sec, mais tu cherches un peu la polémique là! |
ben non je suis un debutant dans le bal...des debutants...
| Citation: | | mais ce qui s'appelle "melon" en France, s'appelle comment au Japon ? |
ca se dit メロン, j'ai l'impression d'etre dans un champs justement, peut etre que si vous me tapez plus sur la tete, du jus en sortira...
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Loira
Administratrice
Team BP
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Messages: 36122
Localisation: Rhône-Alpes
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| Posté le: 10 Fév 2006 18:28 Sujet du message: |
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| Citation: | | Pour moi une photo d'investigation c'est celle qui souleve des questions |
Ben justement, pour moi, elle ne soulève aucune interrogation. Et ce qui me fait interrogation, c'est le fait que tu appelles ça "investigation". Une photo d'investigation n'a pas besoin de trois feuillets d'explications. D'une manière générale, une photo réussie, quel que soit son champ d'intervention, n'a pas besoin de discours : elle parle d'elle-même, au coeur, à l'âme, à la raison, qu'importe, mais elle parle.
| Citation: | | Il semblerait que etre trop amateur meme dans le bal des debutant ne semble pas....etre de bonne augure |
Absolument pas. Le problème, c'est que tu plaques sur une photo souvenir pas très bien cadrée un discours de pro, voire de donneur de leçons.
Je veux bien recevoir des leçons, et j'en reçois souvent ici, y compris de débutants. Le dépouillement de Pouch, la maîtrise de la technique de studio de Léo, la sensibilité fière et écorchée de François, la si belle âme de Booggi, (pardon à ceux que j'oublie), perceptibles dès leurs débuts, m'ont appris bien des choses. Sur les autres, sur la photo, sur moi et ma pratique de la photo. Et pourtant, ils ne se sont jamais posés en donneurs de leçons...
Arnaud, c'est quoi cette histoire de melon ?
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